Różnice oryginał/podróbka (recast)

Ball-jointed-dolls, lalki z żywicy

Różnice oryginał/podróbka (recast)

Postprzez Nailini » 17 paź 2013, o 22:29

Czy ktoś może mi wytłumaczyć czym jest recast i jak go odróżnić od oryginału?
Avatar użytkownika
Nailini
 
Posty: 207
Dołączył(a): 22 sie 2013, o 00:18
Lokalizacja: Warszawa/Łódź

Re: Różnice oryginał/podróbka

Postprzez Szklanooka » 18 paź 2013, o 00:02

Recast jest to kopia z żywicy (od angielskiego casting - odlewać) firmowej BJD nie wykonana przez daną firmę czyli innymi słowy - odlana nielegalnie przez pirata na podstawie formy zdjętej z oryginalnej firmowej lalki.
Oryginalne BJD są zawsze sprzedawane z certyfikatem, pudełkiem z logo firmy, często też instrukcją obsługi i metalowym znaczkiem lub logo firmy z tyłu głowy. Lalki wykonywane są na zamówienie i najczęściej lalkę konkretnej firmy kupimy wyłącznie na stronie danej firmy lub u dystrybutora (listę zaufanych firm i sklepów można znaleźć tutaj lub tutaj
Problem pojawia się dopiero w przypadku kupna lalki z drugiej ręki, ale kiedy sprzedawca zaczyna kręcić, że zgubił certyfikat możemy już zacząć nabierać podejrzeń, recasty mogą też różnić się jakością wykonania (linie po odlewie, niepasujące/brakujące części, dziwny odcień żywicy, ubytki, więcej pustej przestrzeni w środku lub żywica bardziej podatna na złamania) mogą też być minimalnie mniejsze niż ich oryginalne odpowiedniki - ze względu na kurczliwość żywicy.

Na większości forów oraz stron poświęconych BJD dyskutowanie na temat recastów jest zabronione (między innymi na największym forum Den of Angels - ze względu na zakaz propagowania treści niezgodnych z prawem.
Oczywiście rozmawianie na ten temat w celu informacyjnym i ostrzegawczym jest jak najbardziej zgodne z netykietą jak i regulaminem naszego forum. ^^
Avatar użytkownika
Szklanooka
 
Posty: 1331
Dołączył(a): 2 paź 2012, o 18:43

Re: Różnice oryginał/podróbka

Postprzez Nailini » 18 paź 2013, o 00:50

Pytam, bo chcialabym sobie zrobic prezent pod choinke i zbieram info :)
Dziekuje za rozjasnienie :)))
Avatar użytkownika
Nailini
 
Posty: 207
Dołączył(a): 22 sie 2013, o 00:18
Lokalizacja: Warszawa/Łódź

Re: Różnice oryginał/podróbka

Postprzez Szklanooka » 18 paź 2013, o 08:59

Nie ma za co. Myślę, że jeżeli będzie się pamiętać o powyższych wskazówkach to nacięcie się na podróbkę jest znikome. ^^
Avatar użytkownika
Szklanooka
 
Posty: 1331
Dołączył(a): 2 paź 2012, o 18:43

Re: Różnice oryginał/podróbka

Postprzez Ashley Shell » 20 paź 2013, o 13:57

Ja bym jeszcze dodała, że cena podrabianej lalki bjd to zazwyczaj 1/3 lub 1/4 ceny oryginalnej lalki.

Podrabiana lalka w makijażu i wigu nie różni się wizualnie niczym od oryginalej. Tak jak pisze szklanooka po wewnętrznych częściach lub samym odcieniu żywicy
można zobaczyć czy to jest podróba. Chociaż aktualnie rekaściach Luo Ligui podrabia "bądź" podkrada pudełka i certyfikaty małych soomowych lalek.

Kupując podróbę bjd i publikując ją w sieci trzeba się liczyć z tym, że można natrafić się na osoby, które wyzywają od złodziei (właściela recasta) lub nazywają podrabiane lalki śmieciami, donoszą na DoA, że ktoś ma podróbę i wiele, wiele innych nie przyjemnych rzeczy.. (ogólnie hejt i nienawiść) Nie piszę by ludzi odstraszyć .. to moja własna obserwacja po różnych blogach i forach ;)

Dodam tylko, że podróby barbie, blythe, MH czy innych lalek kolekcjonerskich są wszędzie przyjmowane i nikt afery o nie nie robi.. a o bjd od kilku lat w sieci jest zażarta kłótnia.
Avatar użytkownika
Ashley Shell
 
Posty: 239
Dołączył(a): 23 maja 2013, o 08:22
Lokalizacja: Katowice

Re: Różnice oryginał/podróbka

Postprzez Only NM » 20 paź 2013, o 14:04

Zgadzam się z Ashley, ja być może niedługo na meecie będę miała okazję zobaczyć recasta - jednak ja jestem tolerancyjną osobą, i nie będę nikomu z tego tytułu robić problemów, uważam że każdego powinny obchodzić jego własne lalki, a nie cudze. Z tego co wiem to Luo się wycwanił i recasty robią się coraz droższe.
Życie, to nie jest sport dla widzów!
- Dzwonnik z Notre Dame

Jeśli chcesz mnie odwiedzić kliknij TUTAJ
Avatar użytkownika
Only NM
 
Posty: 1317
Dołączył(a): 16 sty 2012, o 14:30

Re: Różnice oryginał/podróbka

Postprzez Szklanooka » 20 paź 2013, o 23:04

Ashley Shell napisał(a):(ogólnie hejt i nienawiść) Nie piszę by ludzi odstraszyć .. to moja własna obserwacja po różnych blogach i forach

Może nie piszesz tego żeby odstraszyć - ale działa odstraszająco i bardzo dobrze! Nie ma absolutnie nic złego w uświadamianiu i propagowaniu kupowania oryginalnych lalek (i produktów w ogóle) wręcz przeciwnie! Uważam, że naszym obowiązkiem - osób obeznanych w temacie i świadomych tego problemu jest tłumaczenie jak bardzo podróbki szkodzą naszemu środowisku - chociażby przez podziały i kłótnie o których pisze Ashley Shell.
Wśród kolekcjonerów Blythe klony tych lalek również budzą kontrowersje, jeżeli ktoś myśli, że jest to problem dotyczący tylko BJD to jest w błędzie. Natomiast lalka Barbie weszła już na stałe do kultury masowej i ciężko porównywać jej wizerunek - znany już na całym świecie z niszowymi BJD odlewanymi ręcznie w tak małej liczbie egzemplarzy. Mattel jest olbrzymi a firmy produkujące ball-jointed dolls składają się czasami z kilkunastu, kilku albo nawet tylko jednej osoby (Lillycat, Nabarro, Marti Presents), może dlatego niektórzy odbierają ten problem tak emocjonalnie - wiemy kim są osoby krzywdzone w tej sytuacji.
Only NM, zgadzam się z tobą w kwestii, że jeżeli już ktoś kupił piracką lalkę - to trudno. Jeżeli już trzeba kogoś winić w tej sytuacji to piratów - a nie nieświadomych przestępstwa kupujących. Wiem, że jesteś tolerancyjną osobą, ja również nie powiedziałabym złego słowa o osobie posiadającej nielegalną lalkę, ale to nie znaczy, że chcę milczeć udając, że recast, bootleg, podróbka to nie jest problem dotyczący nas wszystkich.
"To jest prywatna sprawa jakie lalki ktoś sobie kupuje" - oczywiście, ale inna sprawa jeżeli ktoś pisze lub rozmawia o paserstwie jako pozytywnym zjawisku publicznie. Chyba nie muszę tego pisać, bo jako moderatorka zdajesz sobie sprawę, że promowanie treści niezgodnym z polskim kodeksem karnym jest niezgodne z regulaminem forum i netykietą.
Wychowałam się w rodzinie artystów, więc poszanowanie praw autorskich i własności intelektualnej jest dla mnie czymś naturalnym - i dopóki mam nadzieję, że mogę rozmawiając na ten temat chociaż odrobinę zmienić czyjeś zdanie - będę apelować - nie wstydźmy się dyskutować o tym delikatnie i kulturalnie, bo uświadamianie to jest nasza jedyna broń na piratów, a pokój i szacunek - zarówno dla miłośników jak i twórców lalek - to jest coś, o co warto walczyć.
Peace Obrazek
Avatar użytkownika
Szklanooka
 
Posty: 1331
Dołączył(a): 2 paź 2012, o 18:43

Re: Różnice oryginał/podróbka

Postprzez Mad-Telepath » 20 paź 2013, o 23:50

Nasunęła mi się myśl, że może walka z podróbkami (nie tylko BJD) byłaby skuteczniejsza, gdyby polscy kolekcjonerzy nie tworzyli tak hermetycznego środowiska. Skądś przecież trzeba czerpać informacje, zwłaszcza kiedy kupuje się pierwszą lalkę i jest się kompletnym ignorantem. Pod tym względem Dolls Forum wydaje mi się pozytywnym wyjątkiem :D
Kłopot z myśleniem polega na tym, że kiedy już się zacznie, niełatwo przestać.
Terry Pratchett

Moi chłopcy: http://madtelepath.blogspot.com/
Avatar użytkownika
Mad-Telepath
 
Posty: 794
Dołączył(a): 22 sie 2012, o 16:15
Lokalizacja: Kraków

Re: Różnice oryginał/podróbka

Postprzez ms.goch » 21 paź 2013, o 11:37

Może nie bądźmy aż tacy brutalni i nie nazywajmy osób mało wiedzących o bjd ignorantami. Każdy kiedyś zaczynał tę przygodę i każdy kiedyś nic nie wiedział.
Jednak fakt faktem środowisko to jest bardzo zamknięte. Pytanie tylko, czy gdyby nie było takie hermetyczne to czy bjd i każde inne lalki nie traciły by na wartości? W końcu jak coś jest w zasięgu każdej ręki nie jest już tyle warte.
Avatar użytkownika
ms.goch
 
Posty: 251
Dołączył(a): 8 paź 2013, o 11:43

Re: Różnice oryginał/podróbka

Postprzez Only NM » 21 paź 2013, o 14:31

ms.goch napisał(a):Może nie bądźmy aż tacy brutalni i nie nazywajmy osób mało wiedzących o bjd ignorantami. Każdy kiedyś zaczynał tę przygodę i każdy kiedyś nic nie wiedział.

True.
Jak w prawie każdej dziedzinie życia są wyjątki od reguły - bo pojawiło się wielu ludzi kolekcjonujących bjd od lat, i niektórzy z nich pomyśleli - "po co mam przepłacać" i kupili sobie recasta, kolejne ciekawe zjawisko to kupowanie recasta z ciekawości czyli mam oryginalną lalkę z "tej firmy" sprawdzę jakiej jakości będzie jej recastowa bliźniaczka (poszukajcie zdjęć - sporo tego). Inna sprawa jeśli np: miałabym swoją lalkę bjd z jakiejś firmy, i wykonała jej recasta na własny użytek, nigdy nikomu tego nie sprzedając.
Ja recasta nie chcę mieć ze względów etycznych (nie to żebym żałowała jakiegoś tam Sooma, który co tydzień odpisuje na maile {sic!}), po prostu szanuję artystów którzy wykonali daną główkę,ciało i to że kupując "oryginalną" (jak ja nie cierpię tego słowa) lalkę, pieniądze trafiają do rąk tych artystów, nie tylko firmy.
Co do otwartości kolekcjonerów BJD - jest wielu którzy są bardzo otwarci, pomagają w sprawie lalek - jednak wiele z tych miłych rzeczy dzieje się tylko na BJDreamie. Wielu z nich prowadzi też blogi więc, czy ja wiem? Myślę że to nie hermetyzm.
Życie, to nie jest sport dla widzów!
- Dzwonnik z Notre Dame

Jeśli chcesz mnie odwiedzić kliknij TUTAJ
Avatar użytkownika
Only NM
 
Posty: 1317
Dołączył(a): 16 sty 2012, o 14:30

Re: Różnice oryginał/podróbka

Postprzez Mad-Telepath » 21 paź 2013, o 16:10

ms.goch napisał(a):Może nie bądźmy aż tacy brutalni i nie nazywajmy osób mało wiedzących o bjd ignorantami. Każdy kiedyś zaczynał tę przygodę i każdy kiedyś nic nie wiedział.
Jednak fakt faktem środowisko to jest bardzo zamknięte. Pytanie tylko, czy gdyby nie było takie hermetyczne to czy bjd i każde inne lalki nie traciły by na wartości? W końcu jak coś jest w zasięgu każdej ręki nie jest już tyle warte.


To nie była brutalność, tylko diagnoza - miałam na myśli przede wszystkim siebie :D Marzyłam o takiej lalce od dawna, ale dopóki nie trafiłam na to forum, wiedziałam o BJD tylko tyle, ile znalazłam w artykułach, opisujących je najczęściej jako dziwaczną modę dla pokręconych osób z nadmiarem pieniędzy. To samo dotyczy innych lalek, np. wspaniałych kolekcjonerskich Barbie, o których istnieniu większość ludzi nie ma pojęcia. Oczywiście, wielu kolekcjonerów prowadzi blogi, dzieląc się swoją wiedzą, ale początkujący zbieracz może mieć problem z trafieniem na te rzeczywiście fachowe i godne polecenia. Dobrze wiesz, jak to jest - pisać każdy może :facepalm: Do takich wartościowych blogów również dotarłam za pośrednictwem Dolls Forum, więc uważam, że tego rodzaju miejsca są w Internecie bardzo potrzebne.
Nie sądzę, żeby większa dostępność do specjalistycznych forów zdewaluowała lalki. Przeciwnie, mogłaby uchronić przed kupowaniem w dobrej wierze podróbek - nowicjusze wiedzieliby, jak je rozpoznać, mieliby dostęp do listy legalnych dilerów, mieliby również świadomość, dlaczego oryginalne lalki są cenne.
Kłopot z myśleniem polega na tym, że kiedy już się zacznie, niełatwo przestać.
Terry Pratchett

Moi chłopcy: http://madtelepath.blogspot.com/
Avatar użytkownika
Mad-Telepath
 
Posty: 794
Dołączył(a): 22 sie 2012, o 16:15
Lokalizacja: Kraków

Re: Różnice oryginał/podróbka

Postprzez ms.goch » 21 paź 2013, o 16:18

Ignorant to nie tyle ktoś niedoinformowany ale ktoś, kto nie chce się doinformować w jakiejś dziedzinie. Gdyby było inaczej każdy człowiek byłby ignorantem bo przecież każdy czegoś nie wie (ale większość jednak chce się dokształcać).
Avatar użytkownika
ms.goch
 
Posty: 251
Dołączył(a): 8 paź 2013, o 11:43

Re: Różnice oryginał/podróbka

Postprzez Mad-Telepath » 21 paź 2013, o 16:48

Ha, ignorancja właściwie oznacza zarówno brak podstawowych wiadomości w jakiejś dziedzinie, jak i nieuctwo, choć to pierwsze niekoniecznie jest wynikiem drugiego, ale tak się jakoś przyjęło, że określenia ignorant, laik czy dyletant są odbierane jako nacechowane negatywnie - jak wobec tego neutralnie określić kogoś, kto wiedzy z pewnego zakresu nie posiada? :mysli:
Kłopot z myśleniem polega na tym, że kiedy już się zacznie, niełatwo przestać.
Terry Pratchett

Moi chłopcy: http://madtelepath.blogspot.com/
Avatar użytkownika
Mad-Telepath
 
Posty: 794
Dołączył(a): 22 sie 2012, o 16:15
Lokalizacja: Kraków

Re: Różnice oryginał/podróbka

Postprzez Szklanooka » 21 paź 2013, o 16:58

Mad użyła niezbyt trafionego określenia i dyskusja popłynęła w jakimś dziwnym kierunku a przecież semantyka nie jest tutaj głównym problemem...

Only NM napisał(a): (nie to żebym żałowała jakiegoś tam Sooma, który co tydzień odpisuje na maile {sic!})

Only, zaraz, nie kumam tego skrótu myślowego - jak to się ma do piractwa, mogłabyś to rozwinąć?
Avatar użytkownika
Szklanooka
 
Posty: 1331
Dołączył(a): 2 paź 2012, o 18:43

Re: Różnice oryginał/podróbka

Postprzez Only NM » 21 paź 2013, o 18:15

Miałam na myśli takie wielkie firmy jak Soom które nie szanują klienta, i jakość ich żywicy drastycznie spadła. Chodzi mi o to że nie żal mi wielkich firm, i ich pieniędzy tylko artystów którzy są tam zatrudniani, a na Sooma jest ostatnio wiele skarg tego typu - co nie oznacza że kupiłabym recasta jakiegoś Sooma, choć prawdopodobnie recastowa kopia Sooma, byłaby lepsza jakościowo niż te obecnie wydawane u nich lalki.
Życie, to nie jest sport dla widzów!
- Dzwonnik z Notre Dame

Jeśli chcesz mnie odwiedzić kliknij TUTAJ
Avatar użytkownika
Only NM
 
Posty: 1317
Dołączył(a): 16 sty 2012, o 14:30

Następna strona

Powrót do BJD



Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość